Les mules à pvp ?

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Daisuke
Vendredi 22 Javian 640 à 18h10#
Dih Vin
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Citation de Nastasia :

Ps : Vous auriez pas une astuce pour pouvoir les battres avec une sadida fourbe :niark:?


Je penses qu'il faudrait balancer un max de poupées et jouer aux poisons.


Ho pinaise !!!!
Nastasia
Vendredi 22 Javian 640 à 18h23#
Dih Vigne
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Flêche harcelante les traverses et j'ai pas d'ini :mega-triste:


Fiahil
Vendredi 22 Javian 640 à 18h42#
Dih Vin
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Ah du pvp. :)

Malheureusement, je n'ai pas joué en pvp avec des perso <100 depuis presque un an voir un an et demi. Mais les principes généraux reste toujours les mêmes.

D'abord l'optimisation quasi obligatoire dans un stuff entièrement dédié au pvp, doit être systématique. On ne joue plus avec 4pm et 8pa depuis bien longtemps. Maintenant, la "mode" c'est le 8pm et 12pa limbe et captain amakna. Et il est indéniable que ce genre de build a une supériorité tres net sur le premier type. Tant qu'il aura des gens en 8pa a se faire poutrer, et bien les twink pvp fleuriront.

Ensuite, d'un point de vu personnel, je préfère très largement le pvp actuel au pvp pré-colombien. Ankama a modelé le jeu de tel sorte qu'on passe du CAC au sort, ce qui est beaucoup plus attractif.
Avant, les maitrises a 50%, les armures infinies, les combats de prismes, les résistance (item->voir maj fm) quasi inexistantes a thl, et l'interdiction de restat rendait le pvp vraiment désuet. Avant, le premier a porter un coups de CAC était souvent le premier a gagner. (d'où le grand nombre de sram)

D'une certaine manière, toutes les classes possèdent un interval de niveau ou leurs capacitées sur les autres classes sont largement superieures. Cela a cause de plusieurs facteurs : l'élément, le stuff, les sort... Mais cette inégalité tends a se redresser vers les plus haut niveau.
Généralement vers les niveau 100-110 apparaissent une multitude d'osamodas FI, et ces mêmes osa 20lvl plus tard seront absolument inutilisables, et ceci grace a l'apparition du jeu tactique et cc (solomonk, dagues, arcs, sorts lvl6, Cape fulgu...).

Le meilleurs conseil que je peux donner a ceux qui veulent être bon en pvp, c'est de savoir choisir son élément, de savoir en changer, d'être au bon niveau, s'équiper d'un bouclier et de mettre une full cm + limbe + gelano pm + dinde pm
Nastasia
Vendredi 22 Javian 640 à 20h22#
Dih Vigne
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C'est justement ça le probléme du pvp actuel limite si tu es pas une mule tu gagnes pas un point c'est tout.Maintenant, faut être un twink(Qui est lui même une mule,pour gérer facilement les mulapévétons)

Le probléme d'Ankama je le redis c'est qu'ils ne savent pas équilibrer des classes sans les rendres overkikou ou naze, comme les personnages dommages par exemple pano dindon, ou la vita qui donnent plus d'initiative....
:enerve:

Message édité par Nastasia Vendredi 22 Javian 640 à 20h23.


Fiahil
Vendredi 22 Javian 640 à 20h50#
Dih Vin
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A ton avis, c'est quoi par definition un twink ?

Un personnage de bas niveau souvent crée pour une certaine tranche de niveau dans un élément précis et qui possède de très bon équipements.

Par définition, le twink exploite des capacité a leur maximum de potentiel. A toi d'en faire autant. Si un personnage principale n'arrive pas a égaler le plus basique des twink, alors c'est pas logique. On en revient donc a ce que j'ai dit : dans le pvp il y a deux ingrédients, le stuff et la strategie.
Exploite toi même tes capacité si tu veux devenir meilleur. Si tu compte garder l'étiquette "fourbe-pvm" sans t'adapter alors c'est complément inutil de venir pleurer.

En un sens l'apparition des twink est benefique, car maintenant on distingue vraiment bien les meilleurs des autres. Pgm ou meurt.
XVII
Vendredi 22 Javian 640 à 21h10#
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Citation de Stee-janes :
On en revient donc a ce que j'ai dit : dans le pvp il y a deux ingrédients, le stuff et la strategie.


Je ne saurais que plussoyer sur ce point. Il justifie par ailleurs le fait que les Crâ ne sont pas aussi invincibles qu'ils le croient. Ca ne sert à rien de se reposer uniquement sur ses flèches à la con. Sans stratégie de combat, c'est terminé.

D'accord le stuff y est pour quelque chose. Mais si vraiment on veut être bon en PvP, bah c'est sur qu'on va pas y aller au niveau 60 en panoplie Picpic... On me reproche d'ailleurs souvent que j'investis trop dans des équipements que je changerais quelques niveaux plus tard. Sauf qu'à la différence de ces personnes, moi je peux gérer un BR en solitaire au niveau 65. Je vais pas en PvP car il me manque encore mes 2PA supplémentaires, mais bon, ce qui est certains, c'est qu'on peut m'appeller Twink. Et je ne pense pas, comme Stee, que ce soit si mauvais que ça d'être nommé Twink. Mine de rien, tu allies bon stuff avec stratégie, et là tu vas plus pleurer sur le fait que telle ou telle classe est abusée.

Stratégie. C'est le seul mot et la seule chose qui peuvent faire gagner un combat. 80% de stratégie, 20%de stuff.
alfa
Vendredi 22 Javian 640 à 21h31#
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Citation de XVII :
<citation auteur="Stee-janes">

Stratégie. C'est le seul mot et la seule chose qui peuvent faire gagner un combat. 80% de stratégie, 20%de stuff.


J'aurait plutôt dit 60% de stratégie, 40% de stuff.
Sur Raval, en ce moment, il y a 2 Crâs assez busay là, respectivement 175 et 150, les deux jouent en 8Pms de base (sisi Vulbis inside). Le Crâ 175, joue avec 11Pas, et 1/2 partout, le second joue 9Pas de base. Et ces deux Crâs gèrent sans trop de problèmes des 200 full stuff exo etc...
Je ne vais pas dire que c'est juste le stuff qui fait ça, mais je doute que sans cette réhausse exhaustive des Crâs on aurait vu ce genre de perso apparaître.
A mes yeux, je suis tout à fait d'accord que chacun à le droit de se stuff comme il le souhaite suivant ces moyens, mais de là a favoriser le PvP pour une seule classe, qui plus est invincible grace a la dite MàJ est assez dur à avaler.


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Fiahil
Vendredi 22 Javian 640 à 21h32#
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Évidement, il faudra 100% pour arriver a une victoire. :)

XVII c'est encore un petit boune, et pourtant il a vu le principal du pvp. C'est bien il aura au moins comprit quelque chose quand il arrivera dans les "vrai" niveau de pvp. :p

(ouais, parce que avant le niveau 100 le pvp est une grosse blague. Quasiment que du bourrin, deux actions par tour, 3pm, 7 pa, 500 vita... En deux tours t'es crevé. Pas le temps de construire de stratégie compliqué sur le long terme. Aucun cooldown gerer. Aucun combo... De la boucherie quoi)

Édit pour alfa :
nan le seul moyen de devenir invincible, c'est le full cm. Pour avoir 8pm, absolument pas besoin de vulbis. Y'a des stuffs qui font ça, ou des overmax pm un peu partout.

Édit parceque j'aime les frites :
meditez un peu la dessus : deus ex-machina
c'est du latin.
C'est aussi un futur nom de team pgmisé sur un autre jeu dont je ferais parti :]

Message édité par Stee-janes Vendredi 22 Javian 640 à 21h47.
XVII
Vendredi 22 Javian 640 à 21h41#
Dih Vin
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Citation de Stee-janes :
Évidement, il faudra 100% pour arriver a une victoire. :)

XVII c'est encore un petit boune, et pourtant il a vu le principal du pvp. C'est bien il aura au moins comprit quelque chose quand il arrivera dans les "vrai" niveau de pvp. :p

(ouais, parce que avant le niveau 100 le pvp est une grosse blague. Quasiment que du bourrin, deux actions par tour, 3pm, 7 pa, 500 vita... En deux tours t'es crevé. Pas le temps de construire de stratégie compliqué sur le long terme. Aucun cooldown gerer. Aucun combo... De la boucherie quoi)


Avant d'aller sur Croco j'étais sur raval, et je faisais PvP avec une Crâtte Feu/Agi 133 aussi, donc j'm'y connais un chtouilla là-dedans c'est vrai :freedent:

Après je suis d'accord sur le fait qu'en dessous du niveau 100, c'est pas ce qu'on appellerait du PvP. C'est plus du rapport de force, de la démonstration gratuite de toute la violence dont le personnage est capable (faut que je la note celle-là...). Et pourtant parfois tu croises de jolis combattants, qui te tiennent le combat en haleine. C'est plaisant de ce côté là.

Par contre là je suis d'accord avec le sujet initial. Les Crâs règnent trop sur les tranches de niveau de "PvP" 30-80. Et pour argumenter sur les deux THL Crâ busay de Raval. Tu mets leur stuff, qui a pas l'air d'être très moche, sur n'importe quel autre personnage, ils poutreront aussi du lvl 200. Mais je ne pense pas que ça doit être aussi simpliste que ça. Derrière le gros stuff, il doit y avoir un mode de jeu assez particulier et travaillé. Je m'avancerais pas, ça fait longtemps que j'ai pas vu de combats de THL (oui, on commence seulement à en avoir sur Croco, ça se fait rare)

Mais bon, un Crâ c'est facilement contrable, et je le vois d'ailleurs puisque je joue moi-même cette classe actuellement. Pire encore, je suis dans les plus blâmables car je joue à la Harcelante ! Mais je suis loin d'être le meilleur, et je me fais souvent abattre en Défi. Donc c'est pour cela que je répète que les Crâ sont faussement déclarés les plus abusés. Il y aurait plus de joueurs qui travaillent sur des stratégies, qui adaptent en fonction de l'élément et des attaques de l'adversaire leur mode de combat, on se retrouverait avec un réel équilibrage PvP.

Mais tant qu'on restera dans l'optique cruelle du "C'est moi qui te poutres le plus rapidement car je fais plus de dommages, je tire de loin" du côté Crâ et de l'autre un triste "Ouais toute façon t'es abusé je peux même pas t'atteindre -____-" alors il y aura toujours des plaintes et des pleurs...

Message édité par XVII Vendredi 22 Javian 640 à 21h46.
alfa
Vendredi 22 Javian 640 à 21h42#
Dih Vin
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Bah Stee, d'après ce que je sait d'un mec de leur guilde, la Crâ 175 est stuff comme ça
* Solo Pm
* Limbes
* Gelano Pm
* Harry
* Dinde Amande/Emeraude
Et la Cra 150 a exactement le même stuff sans le solo Pm mais un vulbis à la place.


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Fiahil
Vendredi 22 Javian 640 à 21h57#
Dih Vin
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Eh beh ? Ils ont un bon stuff, ils savent jouer, c'est des pgm. Normal.

Pas de quoi en faire un fromage et des gêneralités sur les crâ...
Ils ont trouvé un equivalent au full cm en version agi, on va leur laisser.

"C'est plus du rapport de force, de la démonstration gratuite de toute la violence dont le personnage est capable (faut que je la note celle-là...)" rien a noter, sorti du contexte c'est plat. Mon bout de latin était mieux avoue le
:niark:
XVII
Vendredi 22 Javian 640 à 22h00#
Dih Vin
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Ouais, sorti du contexte, c'est nul aussi et en plus, tout le monde ne comprendrait pas (ils manquent d'érudition comme dirait Fref)

-1 :niark:
Fiahil
Vendredi 22 Javian 640 à 22h18#
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Message édité par XVII Vendredi 22 Javian 640 à 22h35.
Nastasia
Vendredi 22 Javian 640 à 23h34#
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Stee , je sais qu'un twink est une mule abuseydelamortkitue ce que je veux dire c'est quelle est différente des autres mules en générale.Alfa quand tu dis 40%/60% ça ne marche pas avec les iop feu :mort_de_rire:,en plus en dessous du niveau 100 je pense pas qu'on peut vraiment parler de stratégie, donc pourquoi le niveau du pvp n'est-il pas autoriser qu'à partir du level 100...:mort_de_rire:


XVII
Samedi 23 Javian 640 à 00h21#
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Parce qu'il y en a qui aiment bien faire ce genre de pratiques, de quelques niveaux qui soient. Le PvP est un aspect majeur du MMORPG. C'est comme si tu enlevais à Star wars Dark Vador, ou au Seigneur des Anneaux Gollum. Ca n'aurait plus de sens.

Non le PvP doit rester accessible à tous et ceux à n'imprte quel niveau. Les déviances qui en résultent ne regardent et sont faites par les joueurs qui ne voient là-dedans qu'un moyen d'affirmer leur petite supériorité et dire "J'ai des grandes nainailes". Ca c'est le mauvais PvP dans Dofus.

Mais à côté, il y a les joueurs corrects, intelligents et stratégiques, où même un combat de niveaux 30 peut durer une heure !
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